映画「座頭市」のタップダンス
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001 2012/01/02(月) 17:20:04 ID:F/fPCk2uPs
002 2012/01/02(月) 17:44:59 ID:LsU4idkzD6:au
大嫌いな作品
その中でもこのシーンは特に嫌い
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003 2012/01/02(月) 17:51:03 ID:ekEjOW3.qo
004 2012/01/02(月) 18:07:57 ID:rsdGIq933M
あんまいい評判聞かないよね、このシーン。俺は割りと好きだけど。
上半身で踊る従来の盆踊りと比べるとかなり異質な踊りになってしまうのも
一因かな。音はかなりいいと思うんだけどなあ。
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005 2012/01/02(月) 18:11:30 ID:B5FzSbvn6I
俺もこの映画は最低だと評価している。
殺陣も何も知らん外人向けにショーアップして
賞狙いが目的だけの駄作中の駄作。
無意味なタップシーンもシュールな演出でもしたかっただけだろ?
こういうのを芸術だと勘違いしてる野郎が作って、
マスコミが話題作りにヨイショするから情報バカが勘違いする。
こんな糞映画で感動出来るなら幼稚園の学芸会でも号泣出来るだろうよ(笑)
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006 2012/01/02(月) 18:28:01 ID:CYK9YETzOo
タカとか枝豆が一生懸命踊ってるのが面白い
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007 2012/01/02(月) 18:48:07 ID:zrWisRJmTM
あれ。
このシーン、大好きなんだけど
評判よくないの?
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008 2012/01/02(月) 19:19:25 ID:A8Z7SCZuXw
このシーンが好きだから、ここだけビデオに録ったけど。
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009 2012/01/02(月) 19:40:51 ID:v.s02TAOOI
時代劇にそれも「座頭市」にこのタップダンス。
こういうシーンを俺は楽しませてもらった。
なんでも楽しめる自分で良かったナ〜と思う。
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010 2012/01/02(月) 19:55:28 ID:4WzjmEfzzo
映画おもろかったけどタップダンスつまらんかったわ
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011 2012/01/02(月) 20:18:48 ID:BjP7tdOfxo
リメイクもので勝新ものとの差別化が必要だったんだろうが
日本じゃあり得ない踊り=エンターテイメント性と外人受けを狙いすぎた感がある
まぁ黒澤にしたところでホットパンツ姿の姫なんてのを出したりしてる何でもありの世界だがw
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012 2012/01/02(月) 20:36:11 ID:cf9sMqagZo
外人からの「何で江戸時代にタップダンスしてるんだって?」ってマジレス見たことある
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013 2012/01/02(月) 21:20:54 ID:toG6f1tj5c
ライティングがおかしい 松明を灯している様に明るさの強弱をつけないと。
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014 2012/01/02(月) 21:43:22 ID:uHRCgSIIbo
何故タップダンスなのか
当時たけしの特技としてあちこちのテレビ番組で披露されてたからである
つまりはオナニー
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015 2012/01/02(月) 22:28:16 ID:vdSDlPgy2s
アメリカのウエスタン映画で三味線の演奏会が始まってしまうくらい
違和感がある。
でも最初から観てればこれは座頭市のパロディ映画だと分かるから
普通に楽しめるのでは?
チャーリーシーンのホットショットみたいなもんでしょ。
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016 2012/01/02(月) 22:40:09 ID:FddzkRbFZw
「何で江戸時代にタップダンスしてるんだ」って? それは映画だからでしょ
だいたいあれは一種のイメージ的シーンじゃないの? 私は別に変だと思わないけど。
あんまりそんなことをマジに考えない方がいいと思うんだけど。
それこそマジに考えたら「なんで盲目の人間が剣豪なんだ」ってことになるし
それに、仮にそんな剣豪がいたとしても、みんなで石でも投げりゃ殺せるでしょ
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017 2012/01/02(月) 22:54:08 ID:vpBuPe72OQ
>みんなで石でも投げりゃ殺せるでしょ
ふいたwww
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018 2012/01/02(月) 23:01:56 ID:vpBuPe72OQ
座頭市!?
そんなもの、皆で石を投げれば、殺せる!!
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019 2012/01/02(月) 23:04:53 ID:cf9sMqagZo
イエス「罪を犯したことのない者が、石を投げなさい」
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020 2012/01/02(月) 23:13:12 ID:vBXOV39ryY
[YouTubeで再生]
俺はオースティンパワーズ ゴールドメンバーの踊りより断然逝けていると思うぞ!
映画の流れにビッタシ合っている。
オースチンの1も2も見てなかった俺はトムクルーズ以降は置き去りにされた。
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021 2012/01/02(月) 23:17:54 ID:8Uz0pnbrlA
石を投げれば届くような距離に、この世の
天国と地獄が並存している。
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022 2012/01/02(月) 23:26:29 ID:Fy5J4v03JQ
汝右の胸を打たれれば、左の胸も差し出せ。
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023 2012/01/02(月) 23:29:44 ID:vpBuPe72OQ
>>19 いたぞぉ、いたぞおおおおぉぉぉぉぉぉ!イエスめぇ、チキショー!!
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024 2012/01/02(月) 23:53:43 ID:5NVgn6abuM
>>19 民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
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025 2012/01/03(火) 00:15:15 ID:9dn2ehIH0A
026 2012/01/03(火) 01:09:45 ID:W0gKhxFxoY
>>1 途中でスローモーションになる必要性がまったくわからないんだけど。ww
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027 2012/01/03(火) 04:51:20 ID:/mtvohz6Bc:au
浅草みやげみたい
富士山と東京タワーと奈良の大仏に新幹線が描いてある掛け軸
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028 2012/01/03(火) 07:52:45 ID:ha4YqjcaIw
029 2012/01/03(火) 08:07:28 ID:u3MZLTcA4o
タップダンスするのはどーでもいいけど
映像が中途半端でかっこよく見えなかった
インド映画のミュージカルシーンの方が
インパクトがあって面白いよなーと思いながら観てた
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030 2012/01/03(火) 10:39:57 ID:9ZWG9KDgn6
昔のいわゆるチャンバラ映画には歌や踊りのもあって
その再現だと思うが、昔のほうが面白い。
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031 2012/01/03(火) 11:31:54 ID:c7DXFBUJ3I
この作品に限らず、最近つーかここ四半世紀の作品ってとにかくスマート
演じ手は汚れて格好悪いシーンもなく、撮り手は芸術性重視なのかな?
時代劇ものは過剰なほどイメージに偏った表現をしてはズッコケ続きの印象
映像や色彩なんかの技術は、例えば原色にしようがモノトーン系だろうが別にいいんだけど
それ以外の部分じゃ下手すりゃ仕掛人や紋次郎なんかの過去のテレビものにすら大きく劣る
当然ノスタルジーなんかを抜きにしてね
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032 2012/01/03(火) 18:25:26 ID:ha4YqjcaIw
033 2012/01/03(火) 19:00:29 ID:Sd9UcY2qnA
前半でもクワの音とか稲叩いてる音でラップやってんだから細かい事言うなよ
「座頭市」なんて勝新がいくらやっても興味湧かなかったけど
これ見てどんな話か理解できたという意味では俺にとってはいい映画だった
あとで勝新版見るきっかけにもなった
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034 2012/01/03(火) 22:40:28 ID:HqnMBXPx96
個人的には、インド映画の踊りみたいな存在と認識している
どうしてもやりたかったんだろ?と
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035 2012/01/04(水) 11:48:12 ID:NVnq5iZlRc
当時は斬新なシーンだったんだけどね。こんなに評判が悪いとは。。。
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036 2012/01/04(水) 12:58:33 ID:sRZg7/gmYQ
勝新と比べてないかお前ら
あれと比べるのは酷
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037 2012/01/04(水) 13:30:14 ID:aVMgg1nlJE
座頭市映画は勝新版と、その他(たけし香取綾瀬ルトガーハウアー)に分けられる。
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038 2012/01/04(水) 14:43:16 ID:DXQ9NbpS96
>>36 たけし自身が「どうしたって勝新は超えられないから横道にそれた」
みたいなこと言ってんだから、比べる必要は無いでしょ。
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039 2012/01/04(水) 17:42:19 ID:.TmYYJnFRo
[YouTubeで再生]
せっかくダンスシーンを取り入れるなら「驚き」を感じたかった。
自分の番組に出演した人たちを、
国内外に紹介してあげてるんだなぁという以上のことは思わなかった。
たけし版のタップシーンを、勝新版ではなく
塚本晋也のヴィタールと比べると、情念や躍動感がなく、
友近がコントで言うところの「段取り」をあらゆる部分から感じて窮屈。
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040 2012/01/04(水) 18:39:18 ID:Nn4cdaB7/c
今や二枚目であるべき主役が下半身は褌姿で闘って、泥の中でみっともなく尻もちついたり
セムシガニ股でボロを纏ったり、不細工な立ち回りだったりってものがなくなった
これらの作品ってのは強烈な印象を観客に与えて時代を超えて評価され続けてるんだよね
新たな試みで常識の逆を行く成功例ってのは、常に生々しさやリアルさがある
今の監督さんにはそんな不格好な格好良さってものを意識して作って欲しい
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041 2012/01/04(水) 18:48:52 ID:xBTAgckvAM
>>40 日本映画の経済状況でそんな冒険が許されると思ってるのか
言いたいことはわかってるつもりだが、評論家のコメントレベルにすら
なってないぞ
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042 2012/01/04(水) 19:01:13 ID:YCyLHGf3bc
>これらの作品ってのは強烈な印象
便利な言葉だな
審査員もはまる軽薄さ
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043 2012/01/04(水) 20:00:39 ID:wkvOjvV0Mw
タケシなんかよりも俺にメガホン取らせた方がよほど面白い作品が出来るだろうな。
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044 2012/01/04(水) 23:06:28 ID:wC6lO0PS.c
045 2012/01/05(木) 12:43:56 ID:DLizt2u0/I
046 2012/01/05(木) 13:31:28 ID:h12xFT144.:SoftBank
百歩譲ってもダサい
そもそもアイデア自体が艶消しなんだよ
タケシは何を創作させてもほんとにセンスが無いね
あんな座頭市、石どころか野糞でじゅーぶんだろ
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047 2012/01/05(木) 14:12:57 ID:Vrryh5l3cE
タップがかっこいいってセンスが老人なんだよ。
実際浅草出身の老コメディアン=たけし だから仕方ないけど。
監督は斬新だと思ってるらしいところがさや侍なみにハズイ
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048 2012/01/05(木) 16:13:58 ID:CP1YRV18nA
タケシ映画の最大の失敗は、
タケシ本人が演じちゃってるとこだろ。
いい加減ダイコンに気づけよ。お笑い芸人が。
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049 2012/01/05(木) 21:57:06 ID:2/eymk70/k
タップのシーン削ってた方が全体的な評判は良くなるよ
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050 2012/01/06(金) 01:08:41 ID:.nzx/7j.zg
タップダンスも別にいいんだけど、ダンサー達のドヤ顔が鼻についた
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051 2012/01/06(金) 23:05:11 ID:PPMQqrzlnY
NGシーン特集や
スーパー8みたいなスピンアウト的な話を
エンディングに絡ませるのって好きだけどな。
このタップダンスも
出演者から観客へのサービスとしてとらえれば全然ありだと思うがな。
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052 2012/01/07(土) 00:34:10 ID:Rny.Y7iDo.:SoftBank
>>51 そうか?
テーマや時代性を無視したわざとらしい余興を、わざわざストーリーを裂いてまでして押し付けてんだぜ?
それって逆に観客を舐めてないか?
あのタップが本当に映画を盛り上げてると心底思うのか?
な?な?
まぁいいけどさ♪
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053 2012/01/07(土) 00:34:36 ID:k7e4NLHRqc
観る前は「う〜ん・・・タップ〜?えぇ〜・・・」って感じだったが、
映画館で観たときは「カッコイイー!有り!」って思ってた。
さすがにテレビやYOUTUBEでは・・・
オレは映画館のときの感覚が残ってるんでブワっと鳥肌立つんだけど。
音楽は鈴木慶一なんだよね。
後にアウトレイジの音楽もやって、このメインテーマがまたカッコいいんだ。
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054 2012/01/07(土) 00:54:56 ID:0u.rlRNItc
時代劇の殺陣ってリアリティ無いわ
あんなに大勢で取り囲んでおいて一人づつしかも大声出して
今からオレが切り込んじゃうぞwwwって行くんだもの
本当に見る価値すら無い
戦術的にも4方向・前後左右から同時に縦斬りの1秒で終わる
1対多の場合は攻撃方向を一方にまとめる為に一旦遁走→追いかけてきた所を
1対1で各個撃破、囲まれる前に遁走、の繰り返し
もしくは背後を壁や立木で2面から攻められないように位置取りする
状況判断の読みの上手さが剣豪の常だったはずなのに、そういう兵法の基本が
全く画面からは感じられない
クソみてぇなチャンバラ
兵法や戦術・剣術論的にもしっかりした考証をやったまともな作品は無いのか?
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055 2012/01/07(土) 02:09:33 ID:k7e4NLHRqc
>>54 中学生くらいのときに一回はこんな考えに至るのはなんでだろう。
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056 2012/01/07(土) 06:49:47 ID:JOTI82jMDw:au
普通は下駄タップかサンドタップだろ
スタジオ撮りも気に入らない
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057 2012/01/07(土) 07:21:23 ID:.RsC/MHRlM
そもそも勝新がいいというセンスが古すぎw
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058 2012/01/07(土) 07:22:33 ID:086aYEE1/.
リアリティを追求し過ぎれば、現実を観に行ってもしゃーないってなる
常識の逆を追求すればするほど、大抵は違和感のほうがが目立ってくる
しかも全体の流れを切ってのものになれば、より違和感を覚える
映画なんて基本は非現実を観に行ってるわけだが、人それぞれにその許容限度がある
過去ものでも現実ものでも未来ものでも何でも、一見あり得るかも?なものか
「あり得ないがひょっとしたらあり得るかも?」な現実ものが受け容れられやすく
奇を衒ったものは一般受けされ辛い
プロバガンダものや前衛芸術ものなら別だが、圧倒的多数は一般受けを狙った商業映画で
その意味で言えば流れをぶった斬るイメージのタップシーンは
いくら勝新との違いをアピールしようが必要なかったね
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059 2012/01/07(土) 10:58:27 ID:jV2srJ7OXY
[YouTubeで再生]
勝新版で僕がいちばん好きなシーン「これが赤だよ!」の前で、
松村和子がじょんがらを唄う。
当時の人々は、こんなふうにじょんがらを楽しんでいたんだなぁとか、
修羅場に生きる連中が、ふだんはこんな表情をしているんだなぁとか、
情緒を感じる。
じょんがらに思い入れは無いけれど、
海外の人にもじょんがらを聴いてほしいな、と思った。
これがじょんがらではなくタップダンスだったら、
海外の人に見られたら恥ずかしい、と思う。
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060 2012/01/07(土) 11:05:43 ID:3D8djlDpGg
単に今風のハウスっぽいタップを、
時代劇の衣装と背景でやってるだけだから、
イラッって来るのかも知れん。
前衛というには、あまりに在り来たりの振り付けで面白みもないし、
娯楽というには、座頭市というタイトルの映画で
わざわざ見せるようなものなのかと・・・
後半のスローモーションも意図が見えにくいし、
たけしが単に思いつきで入れたような場面。そんな印象受けるな。
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061 2012/01/07(土) 11:49:11 ID:mxC0OYpaIw
062 2012/01/07(土) 13:44:18 ID:drCJvhBU/M
>>54 お前は映画見ずにテレビゲームやっとけばいいよ
自分の思うとおりにキャラを動かせるだろ
殴り合いの喧嘩でもいいから実際にしてみろ
そんな頭の中で完結するような技や戦術なんて10分の1もできんわ
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063 2012/01/07(土) 14:22:34 ID:w7Mqv7sMAM
タップの前に、
鍬を入れる音が段々リズミカルになってからのタップのシーン。
鍬で耕すシーンの途中からソレまでの話とは別に
あの時代も楽しい事はあった。っていう表現の一つでしょ。
タップにしたのは、下駄のカランコロン→タップの音 ってだけで。
演劇のフィナーレで最後に出演者が舞台で挨拶するようなもの。
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064 2012/01/07(土) 15:39:06 ID:X34MTfWesI
ようは振り付けとカット割りに不満があるってこった
一瞬のインパクトはあったけどそれだけ
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065 2012/01/07(土) 20:13:14 ID:Qfy4nQbJrg
自分は好きなんだけどねこのタップ。多分たけしは勝新版とは違うアプローチで
映画を撮りたかったんだと思う。その試みは上手くいったと思うんだけどね。
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066 2012/01/08(日) 00:17:12 ID:ATvnzClOac
単純にこれはこれでかっこいいと思うけどなぁ。
強引感はあるけどね。
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067 2012/01/08(日) 00:43:02 ID:HBj2ZGqEs.:au
この映画のタップは好きだけどこれ以降北野映画でやたらタップを推してくるのはツラかった
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068 2012/01/08(日) 01:03:53 ID:3KlU9iIIac
賛否両論が気持ちいいスレだ。
やっぱヒット作なだけある。
返信する
069 2012/01/08(日) 01:41:28 ID:BrmJo49pRQ
音の好みは分かれるからね
交響曲やらピアノ協奏曲が全く解らない、受け入れられない人ってのもいるわけで
タップも何がいいのか良くわからないって人には違和感が凄いだろう
返信する
070 2012/01/08(日) 08:34:37 ID:302comr2WI:au
タケちゃん時代劇やってねえし
スタッフも時代劇やってねえし
殺陣の基本もできてねえやつが主役
しかも、独特の世界で独特の殺陣の座頭市
斬れてるように見えねえんだよ
全編がダンス
返信する
071 2012/01/08(日) 09:08:53 ID:cQcvY2QGTc
こんだけスレが賑わう辺りたけしってまだまだ終わってないんだな。
返信する
072 2012/01/08(日) 09:17:04 ID:HBj2ZGqEs.:au
073 2012/01/08(日) 10:15:27 ID:5uX0.ZJPM2
074 2012/01/08(日) 14:33:48 ID:xI6nahKZyY
タケシの映画ネタは、どこの掲示板でも伸びるなw
返信する
075 2012/01/08(日) 15:57:44 ID:iATRPVRshA
076 2012/01/08(日) 18:56:54 ID:GbaRaUJ806
>>70 殺陣の基礎は浅草での下積み時代にさんざん叩き込まれてるよ。
そもそもこの座頭市は、
コント、三味線、舞踊、殺陣、タップなど、浅草大衆演芸が組み込まれてる。
それはビートたけしという芸人の原点が浅草にあるからなんだよ。
・・・みたいな話があったはず。
返信する
077 2012/01/09(月) 08:08:39 ID:lKgk90iYcQ:au
078 2012/01/09(月) 13:54:30 ID:D0TWOT1Wyg
>>54 これってタケシが同じような事言ってるね。
タケシの映画でヤクザが自転車乗ったオッサンにあっさり殺されたりするのも
ヤクザ映画にありがちな過剰な演出を嫌ってるからってのは有名だね。
>>62 その現実の殴り合いと、時代劇で敵が一斉に襲いかからずに一人一人挑んでいくのが別物って事だろ
詞ねこのど腐れ野郎
返信する
079 2012/01/09(月) 22:48:25 ID:p9bDYYIIKw
>>62 突っ込む方向が違うよw
現実のケンカじゃ左右から羽交い絞め、後ろの奴は後頭部狙ってクリティカルHIT狙って
くるし、まして一人ずづかかって来ることなんてないだろ?って突っ込みなんだけど。
それをバッサバッサと切り伏せて10人斬り50人斬りするならそれなりの説得力を
描いてくれよ、兵法でも戦術でも超ラッキーな強運でもいいから
分かりやすい根拠を描け、ってことさ。嘘でも良いんだよ、上手い事騙してくれれば
大勢と戦うなら一度に相手にする数が減らせる家屋の中へ逃げ込んで間取りを
利用するとか、野外なら林の中とかやりようは幾らでもある
であえーであえーで中庭で取り囲まれてから抜刀してもその時点で詰みだろ
そう思わない?
そういうの時代劇じゃ誰も考証しないじゃん
返信する
080 2012/01/09(月) 23:38:38 ID:bHdCg6vxrk
[YouTubeで再生]
集団でひとりを襲う場合、
こんな感じで味方を斬っちゃったりするのが恐そう。
おもいきり刀を振り回すのだから危ない。
自分がひとりだったら、とりあえずこんな感じで
足を切断してあとからとどめを刺すとかになるかなぁ。
返信する
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