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ブルーレイ好調DVD衰退
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001 2012/01/17(火) 22:11:54 ID:GUSPKFarGw
002 2012/01/17(火) 22:33:56 ID:0stXNir3q2
レンタルが主役の光メディアで、あの少なさでは
まだまだBDの時代は来ない。
と言うか、光メディアの時代は終わろうとしてる。
BDレコーダー持ってるが、再生はもっぱらHDDの
録画番組か、PCリッピングによるDVD。
BDはわずかに2枚しか持ってない…
返信する
003 2012/01/17(火) 22:38:35 ID:F4PPNa7SbE
004 2012/01/17(火) 23:08:56 ID:4wlJKp65Q.
旧作のBDレンタルも進んできたね。
良い事です。
返信する
005 2012/01/17(火) 23:25:00 ID:JwyHD0iVBI
006 2012/01/17(火) 23:50:00 ID:GUSPKFarGw
そりゃあ地デジに慣れたら、DVDの画質がえらく悪く感じるもん
そんなもんにコレクターにしたくない
返信する
007 2012/01/18(水) 01:45:57 ID:ObqvFX4LY2
Blu-rayで発売された作品で、DVDでも持っていたタイトルを買ってみた。
観てみて驚いた。きれいだと思っていたDVDの画質など比較にならなかった。
ちなみに作品はバニシング・ポイント。Blu-rayを見慣れるともうDVD買えなくなるな。
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008 2012/01/18(水) 02:36:49 ID:xZWDLtHxo.
正直DVDで事足りるんでなあ
それこそ8割ブルーレイになったら買い替えるけど
VHS→DVDはチャプター昨日やら字幕切り替えやら機能が明らかに進化してたな…
ブルーレイは画質と容量以外で目を引くものってあるの?
返信する
009 2012/01/18(水) 05:34:27 ID:uM4EZ8KlAU
>>8 いや、、、
BDとDVDの画質の差は、天と地ほどもあるぜ。
もし40インチ以上のフルHD画質液晶でDVDを観ていて
あれを無視、許容出来る感性の持ち主なら
貴方の寿命が尽きる未来までDVDで十分だと思ふ・・・
返信する
010 2012/01/18(水) 06:20:56 ID:riCuto5EWk
ブルーレイがなぜDVDと別物みたいな名前がついてるのかわからん
要は打ち負かしたあっち側の名称のように「HD-DVD」ってことでしょ
「DVDプラス」とかでも良いと思うな
現にDVD再生も内包しているし基本構造・機能がDVDだもの
返信する
011 2012/01/18(水) 10:24:12 ID:wtzxsTRSZc
>>10 名前からして違いをアピールしねーと
バカな奴がDVDと混同するからだろう
返信する
012 2012/01/18(水) 10:37:49 ID:sGkf2dQTU.
013 2012/01/18(水) 10:47:04 ID:kjO0Y1feJA
>>9 全然DVDで許容できますね
旧作の映画を見てるんであんまり画質とか重視してないんで
ハリウッドの新作アクション映画ならブルーレイの方がよさそうだけどね
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014 2012/01/18(水) 11:07:23 ID:A4rQ0biPs2
ブルーレイは画質いいからな。自分のコレクションは全部ブルーレイだよ。
ソフトのラインナップも充実しつつあるからこの話題は素直に嬉しいな。
ちなみにDVDは全部処分した。後悔は全然していない。ただ出来れば
ブラックホークダウンを早くブルーレイ化して欲しいね。
返信する
015 2012/01/18(水) 12:32:08 ID:liDMEFCTWE:DoCoMo
あれ?半年前くらいにブルーレイ壊滅状態的な記事あって、次々撤退じゃなかったっけ。
【VHS→DVDの普及原因】
・省スペース化
・劣化問題解消
・早送りや巻き戻しが便利
・映像が綺麗
【DVD→BDの伸び悩み原因】
・スペースほぼ同じ
・劣化問題ほぼ同じ
・早送りや巻き戻し同じ…どころか遅い
・映像の綺麗さが押しだが、教育機関や映像美を求める一部の層以外は“綺麗だと思うがDVDで充分”
・DVDデッキ使用中&ソフトもDVDで揃ってる
渋谷TSUTAYA1階ではブルーレイソフトコーナーは壁際、3本パックで3千円!など投げ売り状態(実際に現地で見た)
“いやいやいやブルーレイでしょ。一度知ったらDVD無理”的な押しも、映像ソフトにあまりこだわらない一般層からしたら、VHSからDVD移行ほどの革新的アピール度はない。
みたいな記事内容に納得してたけど。
ホントに好調なん?
返信する
016 2012/01/18(水) 12:43:59 ID:sGkf2dQTU.
>>14 全部処分したって捨てたの?売ったの?
せめてまだBD化されてない作品くらいはもっておけばいいと思うんだけど。
0か100かっていう極端な形でBDを推す人が多いね。
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017 2012/01/18(水) 14:27:14 ID:kjO0Y1feJA
元の記事って売上高で比較してるみたいだけど
ブルーレイの方が高いんだから、実質の枚数的にはまだまだ差がありそう
>>15がよくまとまってるけど、AV機器マニアじゃなきゃこだわる必要もないっしょ
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018 2012/01/18(水) 14:34:41 ID:A4rQ0biPs2
>>16 スマン、少し語弊があった。全部のDVDを売ったわけじゃない。Z級ムービー
人間ミンチとミミズバーガーだけは大切に取ってある。でもブルーレイの
良さを知ったらやっぱりDVDではキツイね。特に地デジテレビで比較すると
違いは明らかだよ。ただまあ押し付けるつもりは無いよ。楽しい映画ライフを。
返信する
019 2012/01/18(水) 15:13:22 ID:DvEp8Viuco
またこのスレか…
BD賛成派は画質一辺倒でしか推さないし
DVD賛成派は機能性での進化の無さを嘆く
毎回毎回同じ流れしかないのに良くやるよ
好きな方でイイじゃん、なんで相手方を罵倒しなきゃ気が済まないかね?
返信する
020 2012/01/18(水) 15:16:13 ID:A4rQ0biPs2
>>19 いや、自分は罵倒していないよ。どっちを選ぶかは各個人の自由だからね。
それで良いんじゃないか?
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021 2012/01/18(水) 15:16:58 ID:KzFgaTzMvo
DMR-BW680持ってるがほとんどBD観たことない。
2010年秋当時、Wチューナー・HDD容量500GBで
探してたらその機種になっただけ。
ウチの実家がSHARPのBDレコーダー買ったけど、
やはりBD観たことないらしい。
返信する
022 2012/01/18(水) 15:35:49 ID:59nzqz8Wks
>>8>>13 「買い替え」需要は低いかもね、そりゃ。
俺もDVDで持ってるタイトルをBDに買い替えようとは思わない。
けど新しく買うタイトルならBD一択だな。旧作だろうと新作だろうと画質良い方が良いし。
ローディングや操作レスポンスが遅いのはご愛嬌だな。
読み込みのあと企業ロゴなんかが長々続くソフトは本当にイラつくけどねw
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023 2012/01/18(水) 17:17:36 ID:KsF4wK/kkc
最近のDVDには英語字幕がついてないことがある
BDは確実に入っている?からいい
返信する
024 2012/01/18(水) 17:33:08 ID:nV1/WkoF3g
もうブルーレイじゃなくてビーディーて呼ぼうよ
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025 2012/01/18(水) 17:57:28 ID:otB2ukFs3M
>>23 SOMEWHEREのBDに英語字幕なかったよ
最近の風潮なのかね
日本盤だけじゃなくドイツ盤とかにもなかったりする
返信する
026 2012/01/18(水) 18:18:03 ID:KsF4wK/kkc
Sコッポラね
クローズドキャプションって標準ではないのか
返信する
027 2012/01/18(水) 19:35:08 ID:lmgLbzjQfc
実家にダークナイトのBDを持って親にBDの画質をアピールしたけど反応はいまいち。
確かに実家のTVはアプコン機能が良くてDVDもかなりきれいに写る…。
御袋の感想は「DVDより字幕がきれいね」程度だった。
ほんとに映画が好きな人じゃないと響かないかもね。
返信する
028 2012/01/18(水) 19:49:35 ID:rRAAd0uOEY
ブルレイも完全なハイビジョンではないから、
リアルハイビジョンがでたらすぐに無くなるのがブルレイ。
数年先だろうがね。
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029 2012/01/18(水) 22:33:12 ID:3YX539jCJQ
>>27 でも自分の金払ってどっち買う?と聞いたら
目を皿のようにして優劣見極めるんだろ。
返信する
030 2012/01/18(水) 23:52:30 ID:fzClSeaeno
PCだって未だにXP使ってる人間は大勢いる
ブルーレイも一緒
単なる家電
買い替えの時に買う
それだけ
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031 2012/01/19(木) 00:59:06 ID:GuHwHuZLzU
いつも必死なのは決まってブルーレイの方だな・・
返信する
032 2012/01/19(木) 01:01:29 ID:VKB45ULw3E
033 2012/01/19(木) 01:33:36 ID:5ucR5/hSlA
この流れから行ったらDVDがほとんどなくなりブルーレイ一色になると思うけど
それが何年続くかが課題。
フルHDの状態がテレビ、PC、カメラ動画のどれかがどんどんUPしたらスペック不足を
感じてくるだろう。
PCの画面ではすでにフルHD超えちゃってるからな、俺のEIZOのFlexScanもそうだけど。
返信する
034 2012/01/19(木) 01:56:34 ID:TvRL1RkZNw
昔のフィルムの映画からBDのマスターをつくるのは、かなりの手間と費用を要するから、
利益が見込める作品しかBDにはならない。永遠にBDでは出ない作品もいっぱいあるだろう。
よってDVDがなくなることはしばらくない。共存が続く。
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035 2012/01/19(木) 02:00:16 ID:MMaQmK2upM
036 2012/01/19(木) 02:00:23 ID:WUnvkdp3Bw
BDが普及する頃に また新しいのが出るんだよ
ビデオのコレクションが揃ってきた時がそうだった
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037 2012/01/19(木) 10:39:59 ID:1Z8sIpgToU
未だに
ビデオデッキしか持ってないんやけど
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038 2012/01/19(木) 10:58:10 ID:ioPpUtJWjs:DoCoMo
映像の綺麗さに重きを置かない謎解きサスペンス映画みたいなのもあるだろうし、ホラーは逆にVHSのモノラルの方が怖かったり。
『悪魔のいけにえ』『遊星からの物体X』の時は、色褪せたテープのラベルとキィキィと回るリール、CMも選択画面もなく無慈悲にノイズ混じりの霞んだタイトルが出る時点で既に怖い(笑)。
映像も音も綺麗でないことが怖いというか。
技術の進化で怖くなるのはゲーム、怖くなくなるのは映画、なんてコラムも文芸誌か何かにあったな。
音楽もデジタル過ぎると逆に不快なため、一度テープに落としてからCDにすると人間の耳が拒否せず受け入れやすい。
大友のフリーダムとかいうアニメはBDだとセルやデジタルの境目が目立ったり、綺麗過ぎる1場面で内容より映像に意識が向いて気が散ったりも。
時代は進むんだから避けようはないけど。
>>36 次の規格みたいなのはもうあるみたいね。
2年前くらいにNHK特集か何かでやってたけど、
焦点の正確さと細かさの技術の飛躍が何タラで容量はBDの約4倍、美麗さもBDを凌ぎ、例えばプールの映像なら目の前に本物の水がユラユラしてるような。
環境揃えるのに400万くらいかかるので、一般に降りてくるまでまだ時間かかるみたい。
レーザーで10m離れたピンポン球に直径1mmの点を当て続ける→100m離れたBB球に0.1mm…なんて具合に、緻密+正確さを飛躍させ、サイズは同じで容量と綺麗さが増すんだとか。
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039 2012/01/19(木) 13:47:38 ID:4vAKCgSvA6
次の技術の登場まで心配するのはどうかな
DVDだって数十年から100年と言われていたけど
1000円程度の投資でそれだけ見られれば十分すぎる
数十年先にどうなってるかなんて考えても意味がない
BDにも同じことが言える
毎年、映画は星の数ほどリリースされるし、古い映画を見返す
時間があるなら、新しい映画を1本でも多くみたいと思うなら
そもそもパッケージソフトの購入はしないって俺みたいな奴も
いるかもしれない
俺はBDは2枚しか持ってないし、一年に1枚買うかどうか
前にも書いたけど映画も一期一会で初見の思いを大切にして
頭の中にインストールしておくほうが、何かのチャンスで
再見したときの感動のほうが大きいと思うんだよね
話はそれたけど技術革新は進むものだし家電業界で永遠の
安泰規格なんて現れないし、今の現状を楽しむようにしてる
返信する
040 2012/01/19(木) 15:05:18 ID:aBMxBk5MzU
ブレードランナーをBlu-rayに変えて満足。
だから個人的にはその後の世間の動きなんてどうでもいい。
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041 2012/01/19(木) 17:00:15 ID:.9lQkG9ZnQ
移行するかどうかの境目にいる人は、やはりBDの次世代規格を考えてしまうだろう。
ウチは地デジ化に合わせてフルHDTVとBDレコーダーを買ったから、
その環境に合うようBDを利用してるけど。
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042 2012/01/19(木) 21:41:35 ID:DkNjb9m3tk
043 2012/01/20(金) 02:03:08 ID:BwwwQHDyS2
テレビは今年から来年にかけて上位機種は4K2Kになり、HDMIも来年・再来年には4Kで60pに対応した規格が出てくる。
残るBlu-ray再生の4K化は、3D対応で既に4層化していて、この延長線上で対応しようとするなら8層ということになる。
しかし8層のディスクって大丈夫なのだろうかと思ってしまう。それともまったく別のものが主流になるのか分からない。
まだDVDでいい派はあと2年くらい頑張れば現行のBlu-rayをパスできる。
そろそろBlu-rayにしようと思っている人は、早めに買わないとすぐに新しい規格が出て減価償却で損した気分になるかもね。
あと思ったのはDVDの画質で満足する人の見ている世界と、Blu-rayの画質押している人の見る世界はまったく違うんじゃないかと思うと怖くなる。
DVDでいい人は全体の印象で見ていて、Blu-ray派はディティールを見ているという脳の働きが違っているのではないかと!
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044 2012/01/20(金) 02:23:31 ID:AOwO2Tdp9o
BDってアニメしか売れてないイメージがあるな
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045 2012/01/20(金) 16:07:19 ID:KyF7XKbbeA
買取価格もBDとDVDでは雲泥の差がある
DVDは売れたらいい方
返信する
046 2012/01/20(金) 18:00:21 ID:WclgXpphFs
40インチ程度の液晶TVでBDの画質に不満がある人いますか?
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047 2012/01/20(金) 19:34:51 ID:0MbMSmQty2:DoCoMo
上のほうに書いてる人がいたが自然と買い換えでBD環境に入れ替わってるので、BDソフトは増える一方だよ。同じような値段でDVDを買う必要はない。
BD-Rも安くなってるし。
>>34 そりゃ再生はできるんだからソフトは残るよw
廃盤にならん限りな
あるいはそのままBDに入れて発売されるかもしれんし。
返信する
048 2012/01/20(金) 19:43:35 ID:hB/eIZlGCE:au
049 2012/01/20(金) 20:34:29 ID:TU4PI1RGSQ
今、アメリカのAmazonでBDのセールやってるよ。
ただでさえ日本より安く買える場合があるのに、もう爆安ですよ!!
国内盤が出るか分からないパンズ・ラビリンス、ぼくのエリ等々、
それに邦画の平成ガメラ三部作セットを8ドルでポチりました。
お見逃しなく。
返信する
050 2012/01/21(土) 01:21:54 ID:h4nT23UerY
英語の聴き取りが出来たら、そりゃあ字幕なしの本場のBDは安くていいよな
ブラウン管時代はテレビが勝手に黒幕の所、消そうとするから一緒に字幕まで消えて
困った
返信する
051 2012/01/21(土) 01:28:03 ID:lTn6PQAUhg
皆何を躊躇してんの?
プレーヤーだってSONYから1万代であるんだしソフトだってそんなに高くないよ?
番組ならHDで録画してるんだろ? だったら今時レコーダーって選択肢もないだろうし。
次新しい企画が出てよさそうなら買えばいいじゃん。
ねぇ何で迷ってんの?
返信する
052 2012/01/21(土) 01:51:41 ID:h4nT23UerY
>ねぇ何で迷ってんの?
金がないからだろう
今の若者は第一にファッションにかける
返信する
053 2012/01/21(土) 02:02:11 ID:0yTyLpiVns
>>51 録画したものが著作権関係でガチガチにガードされていて他に使えない、読み込みがDVDより遅い。
ブルーレイに取っておこうにも保存期間の短さ(恐らくDVDと同じく数年で読めなくなる物が出てくる)で取っておく意味がない。
何より画質がいいだけでDVDから乗り換えるにはソフトが足りない。
「ロードオブザリング」とか「アバター」クラスの「もっと良い画質で見たい」と思うようなコンテンツが元々少ない。
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054 2012/01/21(土) 02:08:11 ID:4.hzZ.a72I:DoCoMo
>>51 今あるDVDデッキで充分、映像は綺麗でなくとも良い。
でしょ。躊躇じゃなくて必要ない。
家電なんかでも『不便で困ってたことが解消される』ものなら考えるけど、より上の性能を示されても『ひとまず今ので満足してる』なら仕方ない。
高い安いの問題ではない判断基準かと。
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055 2012/01/21(土) 09:56:07 ID:cKf4LKH75U
>>51 そんなに煽らなくてもいいってw
一般人は買い換えの時まで買わないから
現在のレンタル屋のBD含有率見れば分かるでしょ
返信する
056 2012/01/21(土) 10:22:22 ID:qRWtaDw/PA:au
テレビの画質が劇場の画質を超えてはいけない
返信する
057 2012/01/21(土) 11:09:39 ID:El0nqfwG9A
>>56 フィルムの解像度ってBD程度じゃとてもじゃないけど入らないほどの解像度だよ
テレビが劇場を越える日なんてまだまだ来ないから大丈夫
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058 2012/01/21(土) 12:20:38 ID:xhKKJVDgQY
BDは映画好きなら観てて当たり前のタイトルしか出ないけど、
DVDは珍しい作品やしばらく観れなかった作品が結構出る。
BD持ってるけど、DVDを綺麗に映す環境のほうが重要だ。
返信する
059 2012/01/21(土) 14:23:07 ID:HLuLmKddRU
以前に見た映画を見直すときにBDの細かさが劇場で見ていたそれに近づくのは嬉
しいよ
リマスターにあんまり意味のない映画はDVDでもいいけど
返信する
060 2012/01/21(土) 15:36:37 ID:xhKKJVDgQY
>リマスターにあんまり意味のない映画はDVDでもいいけど
そう、そこだと思う。
B級映画だとか、Z級映画だとか、企画物のAVだとかがBDで出ない限り、
DVDのシェアは抜けないんじゃないだろうか。
返信する
061 2012/01/21(土) 23:19:09 ID:hejsX23SPY
062 2012/01/22(日) 00:13:43 ID:etNf87muVo
ちょいちょい出て煽ってる奴はBDの営業かなにかなのか?w
何度もこんなスレ立つし
なもん個人の自由じゃん 本人が満足してそれで終わりだろ
ダークナイト等 同じ映画でもDVDとBDの差がかなり出る作品を押したり
過去の作品がBD化で新しい発見や再評価するんならわかるが
「画質画質 好調好調」とか言って必死で煽るのって なんか寒流のやり方と似ててキモい
画質画質とかいってる奴に限って ツマンネー映画を賞賛してる奴が多そう
Goofy◆SGA7bLSsMA こいつとかw
返信する
063 2012/01/22(日) 00:36:13 ID:edvaify/To
レッドレイ規格を流行らそうと、当時民主党内で勉強会があったが、
中国規格と聞いて今納得している。
返信する
064 2012/01/22(日) 05:53:01 ID:.RESeFOpZQ:DoCoMo
映像ソフトに触れる機会は結構あるという人にとって(ほとんどそうだろうけど)、
車に例で言えば
・毎日送迎や買い物に使うが、ハンドルが重く故障も多く、大きくて運転に時間がかかる→もっと快適で故障もなくストレスのない車がありますよ=買う(VHS→DVD)
・さらに高性能な車がありますよ→魅力的だが今の車に不満がなく満足してますので結構です(DVD→BD×)
みたいなもんでしょ。
返信する
065 2012/01/22(日) 05:59:34 ID:KZpBXkh7NM:au
ジャパネットたかたでテレビにブルーレイ生ディスク20枚付けてた
余ってんだなあ
返信する
066 2012/01/22(日) 08:26:12 ID:1X6iV2JJPo
面白いよね。
誰も「DVDがBDより優れている」なんて言ってない。
ただ「でも自分のライフスタイルではDVDで不満はないし、十分用は足りてるな」
という人たちがいるだけなのに、そういうレスが入るとBD派の一部が
「貧乏なだけだろw」とか「いい物を知らない馬鹿w」みたいな攻撃的レスを始める。
自分たちが気に入ってる物を手放しでマンセーしてもらえないと腹に据えかねるのかな。
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067 2012/01/22(日) 10:55:08 ID:1aLosMJFNg
逆だろ。
BDに関心がなくDVDでいいというならBDスレにきてまで
わざわざDVDでいいなんて強弁しなくていいじゃんw
勝手に旧世代ディスクに閉じこもってればいいのに。
BDが世の中に存在してようが自分らの世界には関係ないのだろ?
なんかよほどBDの存在が目障りなように見えるがw
BDの次世代ディスクの話を持ち出してるやつにいたっては意味不明。
DVDの次世代ディスクですらいらないと言ってるのに
さらにその先のディスクを見越してBDいらないとはこれいかにw
返信する
068 2012/01/22(日) 12:02:28 ID:exM5YLfdow:DoCoMo
>>62 別に優劣じゃないだろw
プレーヤーはほとんどBD機になってるんだから。
素直に新品買うならBDで出てる作品はBD買えよw
返信する
069 2012/01/22(日) 12:14:00 ID:0zCylm5Jbw
BD買ったけど、さほど必要でもない。
4KTVが普及し始めたら、また画質アホが
湧いてきて、今度はBDをけなすんだろうなぁw
返信する
070 2012/01/22(日) 12:17:30 ID:HqdG56Vdu6
ネットやTVで昔の未来予想図だった「テレビ電話」すらもできる時代だけどさ
最先端だからってみんな別にいらなそうだもんねえ
返信する
071 2012/01/22(日) 12:49:37 ID:.JRZ0vG4sA
BDはLDみたいなるよ。
BDで買い揃えたヤツ、涙目ww
返信する
072 2012/01/22(日) 13:12:08 ID:mZiSfYdBSY
それでもいいよ。自分はこれからもブルーレイのソフトを買い揃えると思うから。
未来の事は正直わからない。情弱かも知れないけど今現在の選択を考えるとブルーレイしか無いからね。
返信する
073 2012/01/22(日) 14:15:42 ID:UVSAAAGXQ2
そもそも映像ソフトを新品で買ってまで揃えようとする層は映像に拘りがあるのだから
新品ソフトの販売数においてDVDが落ち込んでBDが伸びるいうのは当然の流れ。
ならばBDがDVDに取って変わるかと言えばそれは別の話で
地デジで画質が向上するという事はそれを録画して観ればレンタルの必要すら無いという事で
レンタル含めた映像ソフトのニーズが減少して業界が低迷するという危険性すら孕んでおり
BDが主力になる為には枯れた技術であるDVDの数倍の利益を叩き出して
その存在が業界を今以上に潤せる程度に大きくなる事が最低条件であり
マニアに珍重される程度の現状では力不足と言わざるを得ない。
返信する
074 2012/01/22(日) 15:38:40 ID:l1bfpyWbrY
>ブルーレイ前年同月比99%増加
これってほとんど売れてなかったのが、ちょっと売れただけでも言える
返信する
075 2012/01/22(日) 18:53:45 ID:JSDzVxjZ0U
おれの場合、
ハイビジョンのビデオカメラをいち早く購入した
子供の映像をその時の一番良い画質で残したかったから
しかし周りを見渡すと今現在でも意外とSD画質のビデオで
撮ってる親が多いことに気が付く
もったいないなぁと思うがそれはコチラの勝手な思い込み
BDとDVDも同じことだと思うな
返信する
076 2012/01/22(日) 19:52:00 ID:Y7h0r8EcFI
上からずずずい〜って読んでみたけど・・・
BDってまだ普及してないの?
返信する
077 2012/01/22(日) 20:07:44 ID:02SB1E9JCM
DVDもVHSみたいに、どの作品も100円均一セールになるだろう
返信する
078 2012/01/22(日) 20:15:00 ID:KZpBXkh7NM:au
メインがブルーレイでも
寝室や車やパソコンがDVDだからDVDで録画しないと
返信する
079 2012/01/22(日) 20:35:37 ID:02SB1E9JCM
アダルトを全てブルーレイ限定にしたら、数ヶ月で普及率80%まで騰がるよ
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