Blade Runner 2049

In 2017, the story continues.
チューイ、戻ってきたぞ！

https://www.youtube.com/watch?v=haXvp8M9Cog

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>>153
それはステリンの行方を隠蔽するためにやったってフレイザが言ってたじゃん。
デッカードが妊娠したレイチェルをレプリカントたち（フレイザやモートン）に託したときに
「記憶のいじり方」を教えたって言ってたけど、たぶん
そのやり方でフレイザはステリンの記憶を抜き出してレプリカントに植えつけたんじゃないの？

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てか、はっきり描かれては無かったと思うけど
ステリンが記憶士としてウォレス社の下請けをやってること自体
フレイザたちの手引きだと考えるとしっくり来るな。
そうすればステリンは出荷用の人造記憶に、こっそり自分の記憶を混ぜればいいだけなんだし。

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[YouTubeで再生]
>>34の言ってる町山のトークショーってこれかな

モートンの庭に生えてる樹は「サクリファイス」なのか・・・

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ステリンってどういう生物なのかな。
人間でもあるしレプリでもあるのかね。
いいとこどりのハイブリッドみたいなもんか。
というより、子供が作れるレプリ（デッカード＆レイチェル）を作ったタイレル博士が神に等しい天才だったってことか。
そりゃウォレスも嫉妬するわな。どの分野のビジネスでもある嫉妬だと思うけど、
ビル・ゲイツの「ジョブズからパクってウインドウズ作っちまえ」みたいな感情かな。

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中盤でＫと寝た娼婦ってフレイザの指示を受けてたよね？
その後、部屋に来たわけだけど、あれって娼婦が自ら来たの？
ジョイが呼んだとかいうのもどっかのブログでみたけど、そういう台詞あったけ？

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みんな疑問だらけ
内容の良さを語り合ってるんじゃなくて、ステマ工作関係者に質問して解説してもらってるだけ
３時間もあるくせに作中で何も説明できていないダメ映画

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>>158
ジョイが自分で「よかれと思って呼んだ」みたいなこと言ってなかったっけ？
今考えるとsiriが勝手に風俗店に電話しただけって話なのが悲しいけど…

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>>160
ありがとう。
「あなたが彼女を気に入ってるように思えて」みたいな台詞は覚えてたんだけど、あれなんでジョイ知ってるの？一緒に表に出てたかな？とか考えててその台詞見逃したのかもね。
>siriが勝手に風俗店に電話しただけ
でも事後にジョイが「あなたにもう用は無いわ、早く帰って」みたいな事言ってるのが妬いてるみたいで可愛いかったんだけどなぁ、やっぱプログラムなのか・・。

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あのジョイってバーチャル彼女は色んな商売とネットで繋がってるプログラムなんだろうね。
ユーザーとの会話から何を欲しがっているかを分析して、提携してるオススメの店に勝手にアクセスするみたいな。
つまりKにしてみれば、彼女を欲しがってる寂しさもバレバレだったし、
自分だけが特別な存在だと思いたいという願望も分析されてたわけで。
全てはプログラムごときにプライバシーを分析されて色々オススメされてただけと気付いた時はショックだったろう。
そこまで打ちのめされたからこそ、最後にあれだけの行動に出れたのでは。

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>>162
それこそが現実では理想の嫁さんだということに気づいていないな。
長い時間一緒に過ごして自分の好み、趣味がわかりそれをタイムリーに提供してくれる存在、
まさに理想の嫁さんじゃないかｗ

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レプリカントってのは相当さびしい存在だな。
過去の記憶をインプットされて精神バランスが取れているといっても、
いきなり成人の状態で生まれてきてるわけで、社会人経験もクソもない。
だからsiriをホログラムにしただけの商品にコロっと騙されたわけだ。

ところでさ、２０４９でもレプリって生物としては認知されてないんだよね？
彼らが持っているのは『命』ではないから、２０４９でも『死刑』ではなく『解体』なのか？
ステリンは本当に命を持った人間なのか？
レイチェルが偶然獲得した複製能力によって生まれただけのレプリではないのか？

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>>164
そこで>>102に近い疑問。
おそらく、タネ臓器からのクローンパーツをピノ子的に組んでいるのだろうな。
無精卵のはずの籠の中からヒヨコが出たよ→「まるで処女懐胎じゃん！」(まぁ、エラーなんすけどね)ということか。
レイチェルは特別製って明言されているので、かなり原本に近いタネ臓器を使った故のエラーとか妄想できる。

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レイチェルの遺骨には製造番号が刻印されてたけど、ステリンはどうなるのかな？

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自分たちだけで繁殖できるようになったからこそ「完全な生命」と見なされてるわけでしょ。
だからこそ>>165のいう処女懐妊に匹敵する「奇跡」なわけじゃん。
造物主（人間）と被造物（レプリカント）のどちらでもある存在ってことじゃ
ステリンは「神の子」だよね。
だからＫがモートンのピアノから見つけた写真は「聖母子像」。

まあこれはレプリカント側の見方だけど、少なくとも映画自体がそういう枠組みの視点にはなってるよね。
そこを突っ込んで「レプリカントの自己増殖は単なるエラーなのか」ってことを考えるなら、
デッカードがウォレスとの対話の中で「デッカードがレイチェルに魅了されたこと」自体が
タイレルの計画なんじゃ？って示唆されてるのは面白いな。

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タイレル博士って前作以前にもう病気か老衰で死んでるんだよね。
前作に出てるタイレルは博士が生前に作っておいたそっくりさんレプリ。
あのピラミッド型のタイレル社のてっぺんが人間タイレルの棺になってるんだよな。
すべてはタイレルの計画だとしたら、人間タイレルが描いた壮大な計画なのか、
それとも、人間タイレルと同等（もしくは老いた人間タイレルよりも脳がパワーアップした）レベルの天才である
レプリタイレルが思いついたアイデアなのか。
こういう終わりのない妄想がいくらでもできるからブレランは好きだ。

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これとエイリアン・コヴェナントを両方観ると面白い

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警察のj女上司はなぜ子供を始末した証拠を確認しなかったの？

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>>159
もともとそれが目的の映画なんじゃない？
映画マニア（笑）は一般人には理解できない映画の方が好きなのさ。

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ほっだらぁ
あいつがガーいったら
グワーなってもうてぇ
スゴイことなっとんねん
もうあっりえへん
かんっがえられへん

みたいなことだな。

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>>171
あそこ詰め甘いなとは俺も思ったけど、
絶対服従である新型レプリのKが嘘の報告をするはずがないと思い込んでた、とかじゃないかな。
というか証拠すらあっちゃいけない汚れ仕事だよねあれ。女上司の独断なんだろうか。

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常に冷静なはずのレプリのＫが半端なくテンぱってたから、Ｋに対する絶対の信認とその動揺に対する配慮として、
証拠確認云々は後回しで休暇を取らせたんだと思ったけどね。
Ｋも「感謝します」みたいな台詞言ってなかった？
あの女上司もえらくＫを気に入ってたし、意外と面倒見の良さそうな上司として描いてたように思う。

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にしても、世の中を確実に揺るがすであろう重大事を
警察組織の一員に過ぎない彼女がよく一存で抹消しようとしたな。
Ｋの差別されっぷりも考え合わせるに、人間側の中に根付いている
レプリ嫌いの感情がその動機の一部なのかなという感じがする。

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ラストの方でデッカード、k、ラヴの三人が同時に溺れそうになってるシーンで笑いそうになったのは俺だけ？
あの構図ちょっと面白かったんだけど。
溺れながら何か喋ってるとことか。

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>>177
え？レプリって溺れるの？って思った
身体能力が高そうだから10分くらいは潜っていられそうだけど...

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＞あの女上司もえらくＫを気に入ってたし、意外と面倒見の良さそうな上司として描いてたように思う

俺は「従順な黒人奴隷はいい黒人」ってだけの人にしか見えなかった。

＞警察組織の一員に過ぎない彼女がよく一存で抹消しようとしたな

「白人より優れた黒人など存在しない」という固定観念を突き通すための強行でしょうな。
自分一人で背負って事実を闇に葬る。その後Kも始末される運命だと思う。
キリスト教の国であり黒人奴隷の歴史があるアメリカ人には受け止めやすい物語なのかもね。

となるとステリンも、レプリ同士の間に生まれた子供であるよりも、
デッカードが人間だとして、レプリと人間との間に生まれた子供であるほうが女上司にとっては
「あってはならないこと」なのかもしれんね。

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女上司が酔っ払ってKを誘惑してなかった？

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してたよね。
貴方は他のレプリとは少し違う気がするみたいなこと言って、いわゆるＫがレイチェルの子であるかのような印象付けまでしてたな。

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そもそもな話で申し訳ないんだが。
人間そっくりな人造人間を作る必要性ってあるのかい？
セクサロイドみたいなもんは人間そっくりなほうが需要はあるだろうけど、
兵器や労働力としてなら、人間の姿をしている必要は無いのでは？
なまじ人間の姿をして心もある、みたいなもんだから「もどきが」みたいな差別も生まれるし、
逃亡して人間社会に潜むし、判別も難しいというリスクも発生してしまうわけで。
人間そっくりであることのメリットって原作とかでも言及されたことってある？

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>>182　小説や映画にし易い

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>>182
人間の代役や補充と考えると、全く同じサイズ感ならば人間の道具をそのまま使わせることができる。「そっくり」である必要は全くないけど。
ただそれは過渡期だよな。キモは脳っつーかAI部分なので、人間の道具を使わせるのではなくて道具にAIを組み込むタチコマ方式になるはず。

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あそこまで人間そっくりに作るコスト考えたら「何で？」って疑問が生じたもんで。
特に西洋では宗教的に「人間が人間の姿をした物を作ること」は神への冒涜としてタブー視されてるわけで。
レプリがあれだけ普及してるあの世界の歴史の中で、モラルを問う議論の時代はあったんだろうか？

ネクサスに大停電くらったのに、それでも新型に頼った世界。
Kも最後は命令とか関係なしに独自に行動したわけで、やっぱ新型ですら絶対安心なわけではないって事だよね？

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劣悪な環境で汎用作業出来るようにと開発されたので
人間そっくりというより人間よりいろいろな面で耐久性がある存在。

そっくりにしたのは芸術性というかクルマのデザインみたいなことだろうな。
別にクルマのデザインがかっこいい必要なないだろ？
でもかっこいい方がいいだろ。

そっくりにする意味は無いがそっくりに出来ると言うテクノロジー自慢みたいなとこもあるのが自然。

そんなことに疑問を感じてしかも自分で解決できない知性の低さに驚愕するわ。

賢ぶってるけど君、かなり頭悪いよｗ　やばいとおもう。

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ロボットじゃなくてアンドロイドだろ。
アンドロイドは人造人間だろ。
ほとんどは人間の細胞組織だろ。
電気で動いたりメモリが入ってるんじゃなくて、心臓と脳みそ持ってるんだろ。

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＞そっくりにする意味は無いがそっくりに出来ると言うテクノロジー自慢みたいなとこもあるのが自然

大停電とその後の暴動があった後ではそれも無理があるんじゃない？

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>>184
>過渡期
逆で、まずはAI入り単機能機器→チョイ汎用機(事務処理なら何でもできる的な)→介護などの人間サイズ
では。
ブレランの世界観では、単にバイオテクノロジーの「模造人間」だからそっくりなのでは？逆にちょっとだけいじることができないとかさ。
人造人間アイデンティティモノSFでよくあるのが、合成皮膚にワザと緑とかピンクとかの色を付けとくっての。

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>>187
アンドロイドじゃないからわざわざレプリカントという造語を作ったのに
アンドロイドだろっていう馬鹿は何を考えているのだろう。

>>188
禁止されたあとにわざわざその禁を破った男が作ったということも
理解出来てないのか。
やれやれだな、お前(笑)
馬鹿なんだから考察しなくていいよ、お前はｗ

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>>190
>アンドロイドじゃないからわざわざレプリカントという造語を作ったのに

はあ？　原作読んで物言えバカ

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＞人造人間アイデンティティモノSFでよくあるのが、合成皮膚にワザと緑とかピンクとかの色を付けとくっての

それぐらい分かり易い判別方法がないと色んな現場で混乱しそうではあるよね。
フォークトカンプフ検査しないと分からないとか、眼球をよく見ないと分からないとかだとリスク高すぎ。
新型も結局は内蔵させる記憶によっては何をするわ変わらない危険があると思う。
ステリンがレジスタンスに加わったら十字軍みたいなレプリ軍団とか作れるのかな。

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>>182言われて見れば
レプリカントがただの人間にとっての道具・実用品であるなら
人間そっくりの見た目や、まして感情や個人的生活なんて確かに必要とは思えないね。
仕事が終わったら電源切って倉庫で充電させとけばよさそう。

ＡＩやロボットが現実になった現代の視点からの
科学的・技術的な考証からすると、ちょっと素朴なところはあるかも。

まあ原作が、人間が神のように自らの似姿や生命を造ることの意味を問う上で
こういう設定をひねり出したわけだから、その問いの本質自体は古びてないし、
現実のＡＩが人間ばりに（あるいはそれ以上に）高度になっていくほど
寓話としてのリアリティは増していると思うけどね。

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>>189氏の
>ブレランの世界観では、単にバイオテクノロジーの「模造人間」だからそっくりなのでは？
が一番納得がいく気がする。

元々はクローン技術や人工臓器の開発の中で偶然生まれたのがレプリの原型なのかもしれない。
ユーザーである人間の身体との相性など考えなくていいという自由度に特化した、
全てが人工臓器で出来た人間体を作ってみたら、それがレプリカントだった、みたいな。
でも道具としては優秀かつ頑丈だけど、それでいて見た目を自由にカスタムできるほど単純な構成ではない、とかかな。

２０４９観て思ったけど、『奇跡の子供』を奪い合うだけじゃなく、レプリ製造の施設とノウハウを入手されるのも相当危険だよね。
それだとターミネーターの未来世界みたいになっちゃうかもだけど。

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>>182
これはあくまでエンタメだからアレだけど、もし実際に武装ロボ作るとしたら、ガンダムのボールがどんな場所でも最強ってのは昔から言われてる。

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デッカードとステリンは再会できたとして、その後どうすんだろ。
Kは死んでしまったし、ウォレスは捕獲にもっと力を入れるだろうし。
本物の蜂があれだけいたってことは、あの地球も息を吹き返しつつある兆しだとしたら、
ものすごい大変動があの世界に起こるのかな。

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ラヴがNCISのアビーに似てると思ったのは俺だけであろうか？

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レプリカントじゃなくてロボットだったらギャラクティカみたいになってしまう

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ヴィルヌーヴ、次作は「DUNE」のリメイクだよ

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ヴィルヌーヴはすっかり「あてにしていい男」になったね。

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>>197
ノ
同じ事公開日に5chのブレランスレに書き込んだらスルーされたw

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